Por Jorge Heine Exembajador de Chile en China e India.

Transcripción de la entrevista efectuada al autor por The Current, CBC Radio One, de Canada.

MG: …Jorge Heine es ex embajador de Chile en China e India. También fue ministro de Estado en el gobierno de Chile. Actualmente es investigador no residente en el Instituto Quincy y coautor del libro THE NON-ALIGNED WORLD. Se encuentra en Chile esta mañana. Jorge, buenos días.

JORGE HEINE: Buenos días.

MG: La evaluación de Janice Stein sobre el estado del mundo es bastante desoladora. Dijo que el orden liberal está muerto o agonizante. ¿Estás de acuerdo?

JORGE HEINE: Absolutamente. Y lo extraordinario es que los mismos estados que lo construyeron después de la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos y el Reino Unido, han liderado este desmantelamiento. El Sr. Trump, en su primer mandato y ahora en su segundo, y el Reino Unido con el Brexit, lo han destruido casi por completo, con el consiguiente daño para todos.

MG: La respuesta de los líderes latinoamericanos a esta acción de Estados Unidos ha sido mixta. Algunos la han condenado enérgicamente. Otros la han acogido con satisfacción. ¿Qué le dice esta inconsistencia sobre cómo se percibe actualmente a Estados Unidos en esa parte del mundo?

JORGE HEINE: No cabe duda de que la región está dividida al respecto. Algunos de los principales países de la región, como Brasil, México, Colombia y Chile, han condenado enérgicamente el ataque a Caracas, capital de tres millones de habitantes, y el secuestro del presidente Maduro y su esposa. Otros, como Argentina y Ecuador, por increíble que parezca, la han apoyado. Sin embargo, es importante poner esto en perspectiva. Ha habido muchas intervenciones de Estados Unidos en América Latina a lo largo de la historia. Pero este ataque a Caracas es el primer ataque militar estadounidense contra Sudamérica continental en 200 años. Por lo tanto, se ha cruzado un umbral. Nos encontramos en territorio desconocido. Y con su invitado anterior Usted menciono la posibilidad de ataques estadounidenses contra Cuba y Colombia. Nos encontramos en territorio muy peligroso.

MG: ¿Cree usted que los líderes de esas naciones deberían preocuparse por lo que podría suceder en el futuro?

JORGE HEINE: Sin duda. Y otra cosa muy importante a tener en cuenta es esto: tener una democracia en Latinoamérica no garantiza que se evite un ataque estadounidense. Colombia es una democracia vibrante. México también. Sin embargo, han recibido una advertencia nada menos que del presidente de Estados Unidos. Así que, repito, nunca habíamos visto algo así. Ha habido intervenciones estadounidenses previas, pero un ataque tan descarado como el que vimos el sábado en Venezuela marca un antes y un después.

MG: Si analizamos el caso de Venezuela, Donald Trump afirmó que el país no tendrá elecciones en los próximos 30 días. Delcy Rodríguez es la presidenta interina. El presidente estadounidense también ha declarado que la líder de la oposición, María Corina Machado, recientemente galardonada con el Premio Nobel de la Paz, no está capacitada para liderar. Machado habló ayer con Fox News y afirmó que espera regresar pronto al país y que desea asumir un rol de liderazgo. ¿Qué predice para el futuro? Si Estados Unidos dicta las condiciones, ¿cómo será el futuro de Venezuela a corto plazo?

JORGE HEINE: La conferencia de prensa del Sr. Trump el sábado nos dejó con más preguntas que respuestas. Algunos observadores inventaron un cuento de hadas: que una vez que el Sr. Maduro cayera o fuera secuestrado, al día siguiente habría una transición democrática fluida y pacífica con la Sra. María Corina Machado al frente del nuevo gobierno. Eso, por supuesto, ha demostrado ser falso. Siempre pensé que era algo absurdo. Lo que ha ocurrido en Venezuela no es un cambio de régimen, sino que un cambio de liderazgo, lo que es muy diferente. El chavismo sigue gobernando Venezuela. Ahora bien, cómo funcionará esto es una incógnita. Cuando se le preguntó el sábado, el Sr. Trump dijo: «Las personas tras mío se harán cargo», refiriéndose al secretario de Estado Rubio y al secretario de Defensa Hegseth. Ahora bien, ¿cómo va a funcionar esto? ¿Van a dirigir Venezuela por teléfono desde una oficina en Washington? De nuevo, no está muy claro.

MG: Nos queda casi un minuto. Le pregunté a Janice Stein cuál debería ser la respuesta del mundo, y ella respondió: «¿Quién es el mundo?», y subrayo que el mundo es un lugar muy diferente ahora. ¿Qué respuesta le gustaría ver ante lo que está sucediendo ahora?

JORGE HEINE: Me gustaría ver una respuesta que aplique y defienda el derecho internacional. Si vamos a un mundo donde impera la ley del más fuerte, estaremos en serios problemas. Eso es lo último que necesitamos. La dominación, que es lo que el Sr. Trump quiere imponer en el hemisferio occidental, es algo muy diferente a la hegemonía. Y es un intento que va a fracasar. No veo a Estados Unidos usando la fuerza militar para imponer su voluntad a los 33 países de América Latina y el Caribe. Vivimos en 2026, no en 1823.

MG: ¿Pero ve usted a alguien que se oponga a eso, que se oponga a su idea de que ellos, ellos, los Estados Unidos, están a cargo del hemisferio occidental?

JORGE HEINE: El presidente Lula, líder de Brasil, el país más grande de Latinoamérica, se ha mantenido firme. Se enfrentó al Sr. Trump en el tema de los aranceles del 50% que este impuso a Brasil y en ese “gallito”, Lula ganó. Brasil es un excelente ejemplo de la aplicación de una política exterior de No Alineamiento Activo. Por eso, hemos estado abogando con mis colegas Carlos Fortin y Carlos Ominami por una política de No Alineamiento Activo, en la que los países de Latinoamérica y del Sur Global en general tomen sus propias decisiones y prioricen sus propios intereses. Ese es el camino a seguir. Y lo ocurrido en Venezuela lo confirma.

MG: Jorge Heine, un placer hablar contigo. Muchas gracias.

JORGE HEINE: Gracias.